京東集團CEO劉強東做客了第一財經《改變世界：中國杰出企業家管理思想訪談錄》，與知名媒體人秦朔傾心相談。他稱，未來12年，京東集團要全面向技術轉型。
此外，劉強東還表示，“過去很多人都覺得共產主義遙不可及，但是通過這兩三年我們的技術布局，我突然發現其實共產主義真的在我們這一代就可以實現。因為機器人把你所有的工作做了，已經創造了巨大的財富，人類可以享受，或者可以做點藝術性的、哲學上的東西。國家可以將財富分配給所有人，沒有窮人和富人之分。”
以下為劉強東與秦朔對話節選：
秦朔：我看到以前有一些報道，說某種意義上你也是京東最重要的技術專家？
劉強東：那時候我們庫存管理系統、財務管理系統，包括供貨商的管理系統，都是我一個人寫的，因為那時候業務很簡單。所以從我的角度來說，我并不認為是多么高深的技術。但是未來12年，京東集團要全面向技術轉型。
秦朔：過去給人的印象老說京東重，京東有10萬大軍將來可能有更多的大軍，現在為什么又走到了這樣一個新的模式里面呢？
劉強東：因為隨著人工智能、云計算等新技術的成熟和普及，我絕對堅信，再次見到AlphaGo的時候，無人能夠打敗它，在這種情況下，我覺得把人工智能技術嫁接到我們的商業和技術上去，已經變得可行了。
秦朔：對于我們這樣的用戶來講，可能意味著什么？
劉強東：意味著你將進一步地縮短購物的時間。隨著我們無人車大范圍部署以后，消費者購物不再需要留任何地址，比如你在北京，在飛機起飛之前你可以在京東下一個訂單，買一瓶香水，你飛到了上海跟朋友去逛街，我們憑借人工智能技術就能夠計算到在什么時間、哪個最佳結合點，通過無人車把香水送給你，可能那時你正跟朋友喝茶呢，無人車就悄無聲息地跑到你身邊，把香水給你了，甚至都不需要支付。
秦朔：聽起來像個童話一樣的。你估計還有幾年能實現呢？
劉強東：12年之內，京東要把剛才描繪的所有場景全部實現。在技術創新方面，在三到五年的時間，京東會為這個國家和社會交出一份令大家滿意的答案，就像我們過去12年在傳統電商上取得的成功一樣。我們會重新證明自己，我們不僅僅只是能夠把電商做成功，我們同樣可以把金融做得很成功，我們還可以把技術創新做得更成功。
秦朔：從非典到2004年全面轉型以后，似乎京東上了一個快車道，在這個過程中引進了風險資本，我們那時候在媒體上也經常說京東的資金鏈很緊張，有巨額的虧損等等，這個過程中你是不是也承受了很大的壓力？
劉強東：到了2001年的時候，其實我對整個經營的思路已經很清晰了，我覺得最重要的就是，跟今天一樣：用戶體驗、成本、效率。這三件事情可以說是全世界所有商業的核心和本質。如果能把這三者做到最好，我覺得已經能夠為這個行業創造巨大的價值。我的商業信條永遠就是：只要你的商業模式能夠解決社會問題、能夠創造價值，你就一定能獲得成功，成功是早晚的事情。這就是信仰，有很深的信仰，所以我可以等5年、10年，我無所謂。
秦朔：到2008年開始做物流的時候，大家會去想說這是因為劉強東要賭一把，還是說劉強東手里有了很多的錢？
劉強東：什么是商業模式?就是如何賺錢，很簡單。所以我投資物流的時候，我也做過詳細的測算，我堅信我做了物流之后，成本不但不會上升反而會下降，所以我才決定自己自建物流。這一點是外界很多人不可以理解的。
秦朔：在上市以后，當時大家覺得電商未來的高增長還會有一個很漫長的趨勢，但是沒有想到接下來，比如說你們又搞了生鮮、金融、技術，方方面面，今天的布局跟當年給人的印象，京東只是個電商，又完全不一樣了，新的業務發展是怎么規劃和設計的？
劉強東：其實都很自然的，京東沒有跨過界，因為金融也是建立在電商基礎之上的。我們過去電商之所以能有很好的用戶體驗，很低的成本，很高的效率，其實都是建立在技術基礎上的，如果沒有很好的運營技術，我們根本做不到的。所以技術是業務的支撐體系，是基礎，它支撐我們兩大業務板塊，一個是電商，一個是金融，金融也包含保險。
秦朔：讓你來描述一下中國的零售市場，因為有了京東，出現了哪些更本質性的改變？
劉強東：在京東關注用戶體驗以后，無數的互聯網公司也把用戶體驗放在首位，可以說京東是互聯網行業中第一個大規模提出并徹底貫徹用戶體驗這個概念的。第二是行業成本，中國社會化物流成本占整個國家GDP達到17%-18%，而日本只有5%-6%，所以中國有大量傳統企業的利潤都被社會化物流成本給侵蝕掉，利潤率就沒了，而京東是第一次把整個中國社會化物流成本降低了70%，把過去達到100天的庫存，現在壓縮到了只有30多天，提高了兩倍以上，這都是京東過去多少年來給整個行業帶來的價值。
秦朔：你從你自己18年的成長來看，你覺得這個管理能力，如果說最早是1.0的話，現在是經歷了幾個階段，達到了一個什么樣的感覺呢？
劉強東：1.0版本的時候，強調的是全員銷售，整個都是銷售型組織。到了2.0版本的時候，強調系統流程，到了3.0版本的時候，就是從去年開始提出來，強調的是授權。中國社會環境很特殊，授權也帶來了很多的風險，比如說貪污腐敗，這是很嚴重的問題。
秦朔：對，最近我們發現了很多互聯網公司，包括百度等等，都加大了打擊內部這種腐敗力度。
劉強東：是，我們大概兩周之前(2016年10月24日)實名公布了內部腐敗案件，公布之后公司股價跌了，我們的IR受到很大的壓力，寫了好幾封郵件說投資人都恐慌了。為什么?因為在美國，如果發現公司有10名員工貪污，那說明這個公司已經爛到家了。但是在中國如果不能夠抓到腐敗的員工，這公司管理才是爛到家了。授權是一種信任，如何在充分授權的同時打擊腐敗，這兩者之間存在一種平衡。
秦朔：你跟你的員工從一開始給我們的印象就像一個大家庭。
劉強東：對，我覺得這種文化是骨子里面了，因為我們從農村出來，農民的生活方式從小就是家在一塊的，永遠在一起的。
秦朔：你現在對一線的了解還會非常準確嗎？會不會慢慢地也有這種大企業病，或者官僚主義的東西會滋生？
劉強東：多少會有，以前基層有一點事情，我第二天就能知道，但現在有時候要經過很長時間我才知道。比如說前段時間我去參觀(宿遷)員工宿舍，最早蓋宿舍大樓的時候，我已經明確跟同事說，希望給員工蓋的是高級白領公寓。結果現在宿舍快裝修好了，有一間樣板間，我進去看，他竟然給我弄了個八人間。我就問為什么?他說老板你三四年前提的需求，現在我們員工人數已經是過去四五倍了，一個宿舍住兩個人，住不下了，只能一個宿舍8個人才能住得下。他這是一種思考，要讓每個人都有宿舍住，但是他忘記以人為本，住不下可以再租，我們要讓員工活得有尊嚴。所以我要求把這個樣版間留著，叫“恥辱間”，這是我們管理人員一個恥辱，你并沒有把我們員工真正放在心上。
秦朔：最早創業的時候，聽說你家里不是很支持，那個時候是什么樣的情況？
劉強東：我最早創業的時候其實就是因為外婆身體不好，她每天都要吃藥、要去輸液，但是全家都是農村的，舅舅、姨家里面糧食都賣了也是不夠，當時就只是想能夠趕緊賺點錢，有足夠的錢給外婆治病。
秦朔：你覺得這樣的一些經歷，對你此后創業究竟意味著什么呢？
劉強東：我覺得給我帶來最大的烙印就是做事永遠要腳踏實地、農民式的腳踏實地，就像農民在地里干活，永遠是一步一步把稻子播下去，走的時候收走，從來不想走什么捷徑，快速的致富方式等等，都不會有。
秦朔：有人說劉強東是一個很軸的人，也有人說劉強東很率性，你怎么看待這一類對于你的性格，以及你的性格在公司管理上的一些非議呢？
劉強東：你剛才的形容我覺得還挺到位的。我有兩條線，一條線就是本我、自我這條線，我希望我永遠不改變，永遠是10年、20年前的劉強東，我60歲還要簡單，隨意，隨性;第二是管理這條線，這是很冷冰很理性的東西，我必須要不斷地進步、不斷地成熟、不斷地學習。我覺得這兩條線并不沖突，不代表你作為一個理性的、成熟的企業家，就一定要變得老奸巨滑、老油條一樣，你的性格要是改變了，對人對事的看法、對世界的認知也就改變了，我希望兩者都能保持得很好。
